View Poll Results: Staff:
Raptor Longe 8 88.89%
Vyl 0 0%
Frankie 0 0%
Usu 0 0%
Lea 1 11.11%
Silver 0 0%
Haidee 0 0%
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Old 22-02-11, 17:17   #16 (permalink)
Violento [cit.].
 
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Vabò era rimasta su toni tranquilli comunque inoltre l'immagine che da la moderazione all'esterno spiega molti attriti a mio parere.
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"Non importa come una storia finisce. E nemmeno come inizia. Conta quello che succede nel mezzo."
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Old 22-02-11, 17:23   #17 (permalink)
Peter Ghiaccio
 
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Scusa Giac, ma chissene frega dei gossip sulla staff, a nessuno dovrebbe fregarne e centra poco o niente. Anzi, ben venga che una staff abbia voglia di confrontarsi anche duramente su diversi argomenti, vuol dire che c'è voglia di fare, di confrontarsi, di decidere assieme, senza ipocrisia.

Il problema è un altro e di quello stiamo discutendo. Invece che dire che si nota la discrepanza tra mod e mod, dov'è che notate il problema nella moderazione? Parliamone dettagliatamente, con nomi e cognomi, e forse ne veniamo fuori in maniera produttiva e riusciamo a combinare qualcosa.

P.s. Accantono il fatto che secondo me il problema c'è anche in parte dell'utenza, non inadatta, ma a volte decisamente troppo vogliosa di polemica e di polemizzare. Ma questo è un altro problema e con sto topic non centra.
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"...Non siamo nient'altro che comuni esseri umani che cercano vendetta in nome di ciò che essi chiamano giustizia, ma se accettiamo la vendetta come giustizia, allora dobbiamo aspettarci che tale "giustizia" genererà inevitabilmente nuova vendetta..."http://24.media.tumblr.com/tumblr_ls...pscho2_250.gif
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Old 22-02-11, 17:27   #18 (permalink)
Violento [cit.].
 
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Originally Posted by Silver View Post
Scusa Giac, ma chissene frega dei gossip sulla staff, a nessuno dovrebbe fregarne e centra poco o niente. Anzi, ben venga che una staff abbia voglia di confrontarsi anche duramente su diversi argomenti, vuol dire che c'è voglia di fare, di confrontarsi, di decidere assieme, senza ipocrisia.
Scusami se per me la gestione della questione firme è stata ridicola.
Quote:
Il problema è un altro e di quello stiamo discutendo. Invece che dire che si nota la discrepanza tra mod e mod, dov'è che notate il problema nella moderazione? Parliamone dettagliatamente, con nomi e cognomi, e forse ne veniamo fuori in maniera produttiva e riusciamo a combinare qualcosa.
Tutti sappiamo chi sta sul cazzo a chi dai.Sarebbe solo uno scambio di opinioni,e alla fine rimarrebbe tutto come è.
Quote:
P.s. Accantono il fatto che secondo me il problema c'è anche in parte dell'utenza, non inadatta, ma a volte decisamente troppo vogliosa di polemica e di polemizzare. Ma questo è un altro problema e con sto topic non centra.
Allora aprimone un altro,visto che mi sembra importante.
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Old 22-02-11, 17:29   #19 (permalink)
Iro
Il vero è l'intiero
 
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Volete un nome e un cognome? Riflessioni: Raptor e blasowski.

(solo perché è l'esempio più plateale, non mi posso scordare che bannò un tizio perché era un "troll" quando non ha offeso tipo nessuno - ma capisco che oramai la concezione delle offese abbia due pesi e due misure qui)
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The sands of time were eroded by the river of constant change.
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Old 22-02-11, 17:29   #20 (permalink)
全て遠き理想郷
 
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Detto sinceramente? In crew ci siamo a volte scannati pure peggio di come si è fatto tra di noi, confrontati con toni duri quanto quelli posti in qualche post di shin center. Siamo lontani dall'essere i teletubbies che vanno in giro a braccetto. Ci confrontiamo e ci scontriamo anche per delle cazzate, anche solo perchè una stronzatina viene decisa da uno e non da tutti, seppur quella rimanga una stronzatina. Fossi dentro capiresti.
E fossi dentro intuiresti pure che se qualcuno di noi interviene in difesa di un altro è perchè ne è convinto, non per contratto perchè parte della crew. Se qualcuno vorrà intervenire contro lo farà, se qualcuno non vorrà intervenire perchè pensa sia meglio non intervenire agirà anche qui come meglio crede. Il succo è che non c'è ipocrisia, ma convinzione.

*


Mi pare che per creare un sondaggio bisogna creare un'altro topic oramai, questa discussione è nata come 3d non come sondaggio , anche se imho lo ritengo inutile, facciamo che chi vuole, esprime la propria preferenza (motivata appunto) con un post.
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People die if they are killed
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Old 22-02-11, 17:35   #21 (permalink)
Peter Ghiaccio
 
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Originally Posted by Iro View Post
Volete un nome e un cognome? Riflessioni: Raptor e blasowski.

(solo perché è l'esempio più plateale, non mi posso scordare che bannò un tizio perché era un "troll" quando non ha offeso tipo nessuno - ma capisco che oramai la concezione delle offese abbia due pesi e due misure qui)
Ok, nome e cognome fatto.
Per tutti è cosi?
Soluzione?

Quote:
Scusami se per me la gestione della questione firme è stata ridicola.
Qualcuno ti ha incolpato di qualcosa? Qualcuno t'ha detto di scusarti?
Ho detto solo che al di la del gossip sulla divisione della staff dedotta dalla gestione firme non trovo che parlare di ciò sia risolutivo di un qualche problema, perchè si limita appunto al gossip e non a proporre soluzioni.
Quote:
Tutti sappiamo chi sta sul cazzo a chi dai.Sarebbe solo uno scambio di opinioni,e alla fine rimarrebbe tutto come è.
Non è per niente una questione di stare sul cazzo, ma di ritenere inadatto, e c'è tutta la differenza del mondo. E il secondo caso è un problema serio.

Quote:
Allora aprimone un altro,visto che mi sembra importante.
Se vogliamo...
La mia argomentazione è semplice, al di la delle giuste proteste e chiarimenti richiesti, la vena polemica in molti casi la trovo esagerata e quasi fine a se stessa, si rischia di fare polemica tanto per, parlare per pagine senza discutere di reali contenuti e di come trattarli/risolverli. Addirittura a volte quando qualcuno cerca di parlare proprio di questi contenuti, la discussione avanza solo sugli aspetti prettamente polemici ignorando del tutto i contenuti stessi, o le proposte che li riguardano.
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"...Non siamo nient'altro che comuni esseri umani che cercano vendetta in nome di ciò che essi chiamano giustizia, ma se accettiamo la vendetta come giustizia, allora dobbiamo aspettarci che tale "giustizia" genererà inevitabilmente nuova vendetta..."http://24.media.tumblr.com/tumblr_ls...pscho2_250.gif

Last edited by Silver; 22-02-11 at 17:40.
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Old 22-02-11, 17:36   #22 (permalink)
Iro
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Credo che non sarà l'unico nome
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Old 22-02-11, 17:38   #23 (permalink)
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Nessun attrito, io so che alcuni mod tra cui Raptor, Haidee e Silver, ma anche il buon Frankie non riescono a considerare l'irriverenza de la Sezione tale e circoscritta a quel post, quindi ne accusano anche al di fuori.

Mia proposta? Moderatore di sezione che sia tale.
Al di fuori della "sua" sezione, diventa un normale utente che ottiene il normale iter giudiziario.

Prendo come esempio Kubia, visto che non c'è e non può rosicare (). Moderatore di Games, e lì dentro ha una sua condotta esemplare, attua il suo metro di giudizio col buon senso che si confà ad una community, ma in tutte le altre sezione è Kubia, un utente qualunque che può anche flammare se vuole, a prescindere dal fatto che sia mod, prendendosi il conseguente ban se necessario.

Esempio di Sezione invece: Vyl ne è moderatore, quindi tutti gli altri, là dentro, sono solo utenti al pari mio. Quindi non hanno potere, non stickano, non bannano, non avvertono neanche, dato che sono utenti e non ne hanno il diritto. C'è il tasto segnala sotto qualsiasi post (e che tasto segnala! ), lo usassero.

Ah, il buonismo verso e tra moderatori è da cancellare dall'immaginario comune. Che Frankie si scanni con Vyl, o che Silver si scanni da solo: è normalissimo, visto che sono utenti innanzitutto.


Andiamo sul caso di Iro. A denunziare le azioni di Raptor sono stato io. Lui non dovrebbe essere moderatore di Società, quindi avendo flammato in quel posto, ed essendo andato ot provocandomi, andrebbe bannato con la sabbia in quanto utente. E soprattutto, se Raptor non modera alcuna sezione, né attua alcun cambiamento a livello amministrativo (lo so bene, dati i log), perché è admin? Onorario? Che sia menzionato e venga destituito della carica di gran capo.

Last edited by Blake; 22-02-11 at 17:41.
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Old 22-02-11, 17:39   #24 (permalink)
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Ad, oggi, mai riscontrato nessun problema di sorta con lo staff.
Però devo dire che ho contatti sporadici con buona parte dei Moderatori...
Più che altro vedo l'operato di Sasu, Haidee e Usu.
Mai avuto di che lamentarmi, su quel fronte.
Anzi.
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Old 22-02-11, 17:49   #25 (permalink)
Peter Ghiaccio
 
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Credo che non sarà l'unico nome
E falli, che problema c'è!
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Originally Posted by blk View Post
io so che alcuni mod tra cui Raptor, Haidee e Silver, ma anche il buon Frankie non riescono a considerare l'irriverenza de la Sezione tale e circoscritta a quel post, quindi ne accusano anche al di fuori.
Ma anche no, caro.
Perlomeno per quanto mi riguarda con la sezione son tranquillo, solo nel tuo caso e di coghe ho riscontrato che l'irriverenza fosse diventata un flame bello e buono e vero.
C'avrò scazzato forse, continuo a credere di no, ma amen.
Ma che io "non riesca a considerare l'irriverenza de la Sezione tale e circoscritta a quel post, quindi ne accusa anche al di fuori." è una cazzata. O, escluso il vostro duello, ho dato dimostrazioni contrarie a tal riguardo? Se si, dove?

Quote:
Ah, il buonismo verso e tra moderatori è da cancellare dall'immaginario comune. Che Frankie si scanni con Vyl, o che Silver si scanni da solo: è normalissimo, visto che sono utenti innanzitutto.
Perchè dovrei scannarmi da solo?
Comunque ovvio che è da cancellare, non son mica io a tiarlo fuori, ma quando si parla di patetici teatrini di solidarietà si insinua buonismo a gratis. Io posso smentirlo perchè in crew leggo (e anche te ). Insomma, che non si tiri fuori sta motivazione ancora, perchè seriamente regge poco. Non siamo teletubbies, un pò di testa per pensarla diversamente l'uno dall'altro e se serve scontrarci ce l'abbiamo.


Per il resto son piuttosto d'accordo su le proposte fatte, e sono le prime ad essere seriamente fatte. A parte su "Raptor non admin" che essendo proprietario dello Shin per me può rimanere tranquillamente dov'è anche solo per quella ragione(e chissà mai che te, frankie e Vyl non vi ammaliate per due settimane e serva un admin!).
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Last edited by Silver; 22-02-11 at 17:52.
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Old 22-02-11, 17:52   #26 (permalink)
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Originally Posted by Silver View Post
Partiamo da una valutazione singola dei mod e da una invece specifica per ognuno dei mod. Forse se ne cava un ragno dal buco se oltre che a far notare il problema in maniera decente se ne individua anche una soluzione.
Io credo che Sasu abbia capito pienamente la ratio di questo thread.

Prego ancora una volta tutti di astenersi dallo scrivere cose OT. Per favore, si cerca di risolvere non di litigare.

Nessuno ha inserito il sondaggio.
Fino a quel momento sarò io personalmente ad annotare tutte le votazioni modificando il primo messaggio.

Personalmente non ho gradito il comportamento di Raptor Longe nelle discussioni che ho avuto modo di leggere. Mi sembra che butti tutto in caciara fino ad arrivare allo scontro personale. Si dichiara offeso e si fa giustizia da solo.
Non penso che questo sia un atteggiamento adatto a chi ricopre il ruolo di moderatore perché è indisponente.
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[center:1ww1gnhw][img]http://img26.imageshack.us/img26/2180/goddamnitea0.jpg[/img][/center:1ww1gnhw]

Quote:
Originally Posted by Raptor Longe

E Vespa di certo è più credibile di Wikipedia, scritta da Utenti.
Che massima!
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Old 22-02-11, 17:54   #27 (permalink)
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Originally Posted by Silver View Post
Perlomeno per quanto mi riguarda con la sezione son tranquillo, solo nel tuo caso e di coghe ho riscontrato che l'irriverenza fosse diventata un flame bello e buono e vero.
C'avrò scazzato forse, continuo a credere di no, ma amen.
Ma che io "non riesca a considerare l'irriverenza de la Sezione tale e circoscritta a quel post, quindi ne accusano anche al di fuori." è una cazzata. O, escluso il vostro duello, ho dato dimostrazioni contrarie a tal riguardo? Se si, dove?
Ti ho tirato in mezzo per goliardia. Ma va' a chiedere ad Haidee cosa ne pensa di me in questi giorni. Oppure Frankie.
Per Raptor non chiedere, c'è un suo intero thread ad personam.

Quote:
Originally Posted by Silver View Post
Per il resto son piuttosto d'accordo su le proposte fatte, e sono le prime ad essere seriamente fatte. A parte su "Raptor non admin" che essendo proprietario dello Shin per me può romanere dov'è.
Ma che sia tale. A me pare che attualmente non sia "l'admin che ha pagato", ma quello che deve essere admin a tutti i costi perché utile come tale. Quando non è vero, è inutile come amministratore in quanto non sa mettere mano a nulla che sia amministrazione e nella moderazione generale non c'azzecca una sega.

Oh ho detto sega, qualcuno pensi ai bambini!
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Old 22-02-11, 18:30   #28 (permalink)
Vyl
Vai verme vai
 
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Udine
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Da discussione aperta non posso far nulla, creo il sondaggio e ci attacco questa discussione.

Edit: Io la penso come Yusuke riguardo al rendere i moderatori tali solo nelle loro rispettive sezioni.
Ovviamente mantenendo la crew e tutto il resto.

Gli attriti in staff, ci sono, e penso che ci siano perché veniamo da generazioni dello shin molto diverse, Rap c'è da sempre, Lea più o meno anche, io dal tempo in cui c'erano Enkk e Pum, altri prima e altri dopo, non abbiamo l'unione e l'amicizia che c'era tra i primi moderatori, mi ricordo che stavano sempre assieme a chattare su IRC, andavano tutti d'accordo, quindi anche le decisioni erano prese più serenamente.
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The bad artists imitate, the great artists steal.
S X S X Z X LAST.FM
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Old 22-02-11, 20:07   #29 (permalink)
Spoony Bard
 
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Originally Posted by Vyl View Post
Gli attriti in staff, ci sono, e penso che ci siano perché veniamo da generazioni dello shin molto diverse, Rap c'è da sempre, Lea più o meno anche, io dal tempo in cui c'erano Enkk e Pum, altri prima e altri dopo, non abbiamo l'unione e l'amicizia che c'era tra i primi moderatori, mi ricordo che stavano sempre assieme a chattare su IRC, andavano tutti d'accordo, quindi anche le decisioni erano prese più serenamente.
Non hai idea delle cose che sono successe in questo forum prima che diventassi moderatore? Dubito in crew succedano cose orribili come quando c'erano sere87 e pum.

Comunque visto che chiedete io direi Raptor Longe semplicemente perché usa la sua posizione come difesa quando incalzato sulle sue castronerie dette dandosi l'aria da esperto, emblematico il ban di Euforazina.

Ora che l'ho detto cosa abbiamo risolto?

Last edited by Tensai; 22-02-11 at 20:12.
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Old 22-02-11, 20:09   #30 (permalink)
Коммунистическая
 
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Sere87.
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